火箭少女是目前國(guó)內(nèi)最火的女性偶像團(tuán)體。

華晨宇

毛不易

剛過(guò)去的2018年，《偶像練習(xí)生》《創(chuàng)造101》的火爆，捧紅了蔡徐坤、楊超越為首的一批新晉偶像，造成國(guó)內(nèi)流量番位大洗牌。同時(shí)，NINE PERCENT、火箭少女101組合的橫空出世，讓很多人定義這一年為“偶像元年”。但隨之而來(lái)的是，因?yàn)檫@些偶像團(tuán)體后續(xù)發(fā)展規(guī)劃的不確定性和混亂，也帶來(lái)不少質(zhì)疑聲，對(duì)這些偶像及其團(tuán)體能走多遠(yuǎn)持懷疑態(tài)度。

新京報(bào)記者專訪曾制作過(guò)《超級(jí)女聲》《快樂(lè)男聲》《明日之子》等綜藝節(jié)目，李宇春、華晨宇、毛不易等偶像背后的推手龍丹妮。龍丹妮堅(jiān)定地認(rèn)為：偶像永遠(yuǎn)有市場(chǎng)，但競(jìng)爭(zhēng)更激烈了。目前，偶像產(chǎn)業(yè)的每個(gè)環(huán)節(jié)都不專業(yè)，既是提供了很多機(jī)會(huì)的“好事兒”，又是巨大挑戰(zhàn)。

變化

自媒體時(shí)代產(chǎn)業(yè)更蓬勃

新京報(bào)：從最初接觸偶像產(chǎn)業(yè)到現(xiàn)在，在你眼中，這個(gè)產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了哪些變化?

龍丹妮：我覺得沒(méi)有本質(zhì)變化，只是技術(shù)推動(dòng)了偶像產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。最早我們通過(guò)看電視劇、電影，或者看春晚來(lái)發(fā)掘偶像，到2000年初，從真人秀中涌現(xiàn)了一批偶像，而真人秀的最原點(diǎn)是像《超級(jí)女聲》這樣的項(xiàng)目。從2005年到今天，短短十余年之間，你可以看到，現(xiàn)在已經(jīng)完全不是傳統(tǒng)媒體的天下了。我們今天看到的所謂的流量、偶像，基本99%來(lái)自移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，所以我覺得，本質(zhì)上對(duì)偶像的理解、崇拜，從來(lái)沒(méi)有改變，改變的是技術(shù)。自媒體的時(shí)代更加可能造就這個(gè)產(chǎn)業(yè)的蓬勃，比如說(shuō)十個(gè)億的市場(chǎng)，可能變成了一百個(gè)億的市場(chǎng)。這個(gè)情況更加督促我們，其實(shí)不是市場(chǎng)更好了，而是競(jìng)爭(zhēng)更激烈了，那怎么用專業(yè)的方法去面對(duì)接下來(lái)的這個(gè)市場(chǎng)?才是我們要思考的。

寒冬

別說(shuō)寒不寒做好基本東西

新京報(bào)：近兩年對(duì)于偶像的挖掘培養(yǎng)有哪些操作流程上的轉(zhuǎn)變?

龍丹妮：我覺得現(xiàn)階段需要的是逐步實(shí)現(xiàn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)中每個(gè)環(huán)節(jié)的專業(yè)化。比如說(shuō)找人。我們公司關(guān)于找人有一本法典，怎么找?找到以后該做什么?有一二三四五條法則。之后的訓(xùn)練、出道，又有不同的法典。接著出道完，第四步，就是產(chǎn)品的研發(fā)再升級(jí)，因?yàn)椴豢赡苷f(shuō)一夜爆紅之后就不做了，我們做任何一個(gè)產(chǎn)品都需要它能夠延續(xù)至少十年。但是我從創(chuàng)業(yè)到今天，最大的感觸就是我發(fā)現(xiàn)幾乎每一個(gè)“眼”都是空的，每個(gè)環(huán)節(jié)都不夠?qū)I(yè)。我覺得這可能是好事兒，還有這么多機(jī)會(huì)，但又是巨大的挑戰(zhàn)，因?yàn)槟阕霾缓茫隙ㄓ袆e人做。很多人都在說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)是不是寒冬，我倒是認(rèn)為，先別說(shuō)寒不寒，我們連自己最基本的東西還沒(méi)有做好。如果把基礎(chǔ)打好了，就有可能生存，生存沒(méi)有那么難。

音樂(lè)

偶像80%應(yīng)出身音樂(lè)

新京報(bào)：從“超女”、“快男”到“明日之子”，你的藝人培養(yǎng)路徑為什么始終圍繞著“音樂(lè)”?

龍丹妮：音樂(lè)是我們公司的DNA。如果我們不做音樂(lè)了，那談什么潮流文化?根本談都不要談了。只有音樂(lè)能將全世界的年輕人無(wú)障礙地連接起來(lái)。真正的偶像，80%，應(yīng)該誕生于原創(chuàng)型音樂(lè)偶像。為什么?因?yàn)橐魳?lè)是最能表達(dá)真實(shí)態(tài)度的載體，電影明星更多的是表演別人，但偶像的意義是給年輕人帶來(lái)對(duì)這個(gè)世界的態(tài)度，對(duì)這個(gè)時(shí)代的思考。通過(guò)什么呢，只有通過(guò)自己的創(chuàng)作，通過(guò)自己創(chuàng)作的音樂(lè)。

唱衰音樂(lè)行業(yè)的聲音一直沒(méi)有停過(guò)，但移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)支付正在改變年輕人的購(gòu)買習(xí)慣，音樂(lè)可見到、可分享、可售賣的時(shí)代已經(jīng)來(lái)了。

出圈

圈層偶像可能不想出圈

新京報(bào)：你曾經(jīng)提過(guò)現(xiàn)今更多的是圈層偶像。但現(xiàn)在有很多人在討論出圈的重要性。

龍丹妮：第一，圈層偶像是很真實(shí)的存在，因?yàn)榇_實(shí)隨著技術(shù)的發(fā)展，使得某一圈層的人能夠聚集在一起;第二，新型的售賣方式使他們?cè)谶@個(gè)圈層能夠生存。所以我覺得他們不在乎要不要做大眾偶像，因?yàn)榭赡茏龃蟊娕枷裥枰懈钅骋徊糠炙麄儾幌肴サ舻臇|西，但這并不代表他能不能出圈，這不是他能左右的。有的人可能愿意出圈的原因是在于更紅，更賺錢，那是另外一個(gè)邏輯。

龍丹妮 哇唧唧哇供圖

火箭少女1月13日在“烎·2019潮音發(fā)布夜”上表演。吳亦凡、王源、華晨宇、李宇春等歌手界的“頂級(jí)流量”陸續(xù)登臺(tái)，與林萬(wàn)山、Michael Al-Far、沈偉、張鼎等知名藝術(shù)家創(chuàng)造出了一個(gè)又一個(gè)創(chuàng)意舞臺(tái)。

從天娛到哇唧唧哇，從李宇春、華晨宇到毛不易、蔡維澤，過(guò)去十年里，龍丹妮一直是中國(guó)娛樂(lè)行業(yè)最富聲望的偶像締造者之一。如今，在帶領(lǐng)創(chuàng)業(yè)公司橫沖直撞的路上，她有感而發(fā)：“不管是不是行業(yè)里多么牛的老大，也不管算不算資深人士，我覺得我永遠(yuǎn)就是一個(gè)新人的狀態(tài)。專業(yè)、勤奮、節(jié)儉、創(chuàng)新、勇于挑戰(zhàn)，我們要做的，就是這些東西。”

從業(yè)寶典 “偶像永遠(yuǎn)有市場(chǎng)”

2006年，因工作需要，龍丹妮從湖南經(jīng)視調(diào)入湖南衛(wèi)視。在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)之前，她監(jiān)制或制作的各類綜藝——大型真人秀《完美假期》、選秀節(jié)目《絕對(duì)男人》、整容綜藝《天使愛美麗》等均開創(chuàng)了國(guó)內(nèi)同類型節(jié)目的先河。但直到接手偶像節(jié)目之后，她才真正找到了自己的方向。“我確定的是，我特別喜歡做年輕人的節(jié)目。因?yàn)槲腋惺艿矫恳淮喂?jié)目，只要你給到大眾想看到的東西，就會(huì)有市場(chǎng)在，有用戶在。人人都要有一個(gè)心理投射，人人心中都需要偶像。”

龍丹妮并不避諱提及自己的“商人”和“創(chuàng)業(yè)者”角色。面對(duì)年輕人的偶像文化和綜藝市場(chǎng)環(huán)境的巨大改變，2017年，她從電視體制中走入互聯(lián)網(wǎng)大潮，與老搭檔馬昊共同創(chuàng)立“哇唧唧哇”，尋求與年輕人的偶像文化共振的新方式。

哇唧唧哇的公司定位，是一家服務(wù)于12歲到22歲以女性為主的用戶群體的偶像公司，而總裁龍丹妮在其中的角色，其實(shí)更像一個(gè)“產(chǎn)品經(jīng)理”——她希望自己能夠打磨好每一個(gè)偶像文化產(chǎn)品，完成從發(fā)掘、培養(yǎng)、研發(fā)，到衍生、回收的整個(gè)產(chǎn)業(yè)閉環(huán)。

面對(duì)輿論 “要隨時(shí)隨地更新用戶投訴”

從2017年4月創(chuàng)業(yè)至今，龍丹妮已經(jīng)帶領(lǐng)哇唧唧哇聯(lián)合視頻平臺(tái)經(jīng)手了《明日之子》1、2兩季的制作以及火箭少女101的運(yùn)營(yíng)工作。當(dāng)提及當(dāng)下在管理工作中還有哪些困惑時(shí)，龍丹妮爽朗地笑了起來(lái)，“哪些?全是困惑!”她坦言自己危機(jī)感十足，在她眼中，每一天都像是創(chuàng)業(yè)的第一天，都一樣如履薄冰，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，“所以如果說(shuō)有什么難，我認(rèn)為每一天都是難的，從火箭少女101的每一個(gè)孩子的每一件服裝，每一個(gè)配飾，到每一個(gè)節(jié)目，每一個(gè)音樂(lè)，我都會(huì)非常緊張。不能說(shuō)好像業(yè)績(jī)還行，公司賺了錢，就無(wú)所謂了，因?yàn)槟呐乱环忠幻氲姆潘?，就可能有別人從你后面包抄你。”

除了同行的壓力，來(lái)自觀眾的反饋，也是龍丹妮面對(duì)的巨大難點(diǎn)，“我們經(jīng)常被罵上熱搜、被粉絲撕，這就是因?yàn)橛脩魧?duì)你做的產(chǎn)品不滿意，今天我的偶像怎么穿得不好看?團(tuán)歌里，她怎么多唱了一句，她怎么少唱了一句?是我們沒(méi)有極致專業(yè)化，我們沒(méi)有對(duì)我們做的產(chǎn)品每一個(gè)細(xì)節(jié)精耕細(xì)作，這就是我最大的感受。”

1 新京報(bào)：如你所說(shuō)，在現(xiàn)階段，當(dāng)出現(xiàn)一些來(lái)自粉絲相對(duì)負(fù)面的情緒或評(píng)價(jià)時(shí)，你怎么面對(duì)和處理?

龍丹妮：我跟我員工開大會(huì)時(shí)說(shuō)過(guò)，每一個(gè)粉絲都是你的用戶。以后我們的每一個(gè)內(nèi)容，我都希望能夠建立用戶的售后體系，逢用戶投訴，必回應(yīng)。不管你能不能做到，你要回應(yīng)他。如果你老是忽視他們，我覺得這是不對(duì)的。也許第一次一百條里面有99條是在罵你，你們要每天更新查看，這個(gè)數(shù)據(jù)是不是在往下走，98、97、96、95。這個(gè)事兒就是苦活累活，但是一定要真誠(chéng)面對(duì)他們，我覺得這是唯一的解決辦法。我現(xiàn)在跟我們所有的員工說(shuō)，你們不要總以為自己是甲方，藝人在你手上，你很厲害嗎?不是，被投訴，這是你們最大的問(wèn)題，最大的甲方是你們要服務(wù)的所有的這些用戶。所以我們要做的就是：第一、不斷把我們的內(nèi)容進(jìn)階做好;第二、不斷做好進(jìn)階完的用戶體驗(yàn);第三、隨時(shí)隨地更新用戶的投訴和反饋。

2 新京報(bào)：公司旗下的藝人、偶像的音樂(lè)作品，都需要你親自把關(guān)嗎?

龍丹妮：也不會(huì)都需要，大部分我都會(huì)聽一下，為什么呢?我希望在創(chuàng)業(yè)的初級(jí)階段，大家需要統(tǒng)一一個(gè)審美標(biāo)準(zhǔn)。我們對(duì)一個(gè)產(chǎn)品的定性和認(rèn)知，絕對(duì)不是單純從個(gè)人喜好出發(fā)，而是從這個(gè)產(chǎn)品未來(lái)在投放到市場(chǎng)上，可能會(huì)被理解的角度出發(fā)的，但這里面也要尊重創(chuàng)作者本人的初衷。所以在這個(gè)階段，公司大部分出去的內(nèi)容，我肯定是要參與的。我希望未來(lái)會(huì)成立一個(gè)內(nèi)容的標(biāo)準(zhǔn)團(tuán)隊(duì)，說(shuō)白了就是產(chǎn)品研發(fā)部門，現(xiàn)在只是由我來(lái)掛帥領(lǐng)導(dǎo)而已。

3 新京報(bào)：在你看來(lái)，什么才能算是真正的潮流文化?傳播潮流文化的意義是什么?

龍丹妮：真正的潮流文化還是在于骨子里對(duì)音樂(lè)，對(duì)文化、對(duì)藝術(shù)、對(duì)時(shí)尚的理解。但我們自己都很難說(shuō)清楚，誰(shuí)在引領(lǐng)潮流文化。所以我們只能做一件事兒，就是創(chuàng)造一個(gè)平臺(tái)，讓我們有流量的歌手、讓年輕的藝術(shù)家，或者時(shí)尚的設(shè)計(jì)師、或者是樂(lè)隊(duì)，把他們聚在這里。那么也許，我們會(huì)探索到一些潮流文化的思考和變化。

(采寫/新京報(bào)記者 楊暢)