小佛爺說(shuō)

2022年是《哈佛商業(yè)評(píng)論》創(chuàng)刊百年。我們特別策劃推出“隔空對(duì)話”專欄，邀請(qǐng)全球知名學(xué)者、商業(yè)領(lǐng)袖加入對(duì)話，共同回溯過(guò)去百年間的變革，展望下一個(gè)世紀(jì)里的趨勢(shì)與機(jī)遇。

本期，我們邀請(qǐng)到美國(guó)演化生物學(xué)家賈雷德·戴蒙德（Jared Diamond），他也是加利福尼亞大學(xué)洛杉磯分校醫(yī)學(xué)院生理學(xué)教授，美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)院、國(guó)家科學(xué)院院士。當(dāng)然，他更為人熟知的身份是《槍炮、病菌與鋼鐵》《昨日之前的世界》《崩潰》《巨變》等暢銷書的作者。

“

過(guò)去戰(zhàn)爭(zhēng)中的勝利者，并不總是那些擁有最優(yōu)秀的將軍和最精良武器的軍隊(duì)，而常常不過(guò)是那些攜帶著可以傳染給敵人最骯臟的病菌的一方。”

”

這是賈雷德·戴蒙德所著的《槍炮、病菌與鋼鐵》中，最常被人們引用的一段文字。在過(guò)去的兩年間，疫情席卷全球，這一段文字更是常常被人提起。也是在過(guò)去的兩年間，“危機(jī)”二字愈發(fā)高頻地見諸報(bào)端，成為人們熱衷討論與思考的話題。戴蒙德可以說(shuō)是研究“危機(jī)”的專家，他通過(guò)對(duì)歷史、對(duì)傳統(tǒng)社會(huì)的研究，向人們展示社會(huì)為何崩潰，劇變從何而來(lái)。

回溯百年歷史，戴蒙德指出，全球化與資源匱竭是帶來(lái)重大危機(jī)的主要誘因。全球化讓單一社會(huì)的崩潰很容易感染其他社會(huì)，從而形成全球性崩潰的風(fēng)險(xiǎn)；而資源匱竭則從根本上動(dòng)搖著人類社會(huì)的根基。

而要應(yīng)對(duì)這些危機(jī)，以全球協(xié)作抵御全球性崩潰、以可持續(xù)發(fā)展思維延續(xù)人類文明也成為必然選擇。

HBRC：今年是《哈佛商業(yè)評(píng)論》創(chuàng)刊百年，過(guò)去的百年間，有哪些社會(huì)發(fā)展大趨勢(shì)特別值得關(guān)注的？它們帶來(lái)了哪些新的“?！迸c“機(jī)”？

賈雷德·戴蒙德：有兩個(gè)趨勢(shì)值得特別關(guān)注。

一是全球化。人與物在全球范圍內(nèi)遷移的速度不斷提升。這讓貿(mào)易貨運(yùn)得以在全世界展開，但疾病傳播速度也因此加快，當(dāng)然還有全球性的戰(zhàn)爭(zhēng)。

我在《崩潰》（Collapse）一書里曾經(jīng)提到，全球化意味著社會(huì)不可能再像過(guò)去一樣，單獨(dú)崩潰而不影響其他社會(huì)。如今，人類面臨的，是將牽涉大部分、甚至全部人類社會(huì)的全球崩潰的風(fēng)險(xiǎn)。

二是現(xiàn)代公共衛(wèi)生和醫(yī)療的改善。比如人口數(shù)量快速增長(zhǎng)、人類平均壽命正在增加，以及人均消耗的資源總量也在增加。這三種影響相疊加，導(dǎo)致了不可持續(xù)的資源消耗方式，也就是我們消耗樹木、海產(chǎn)、土壤和水等可再生資源的速度，超過(guò)其本身再生的速度。

現(xiàn)在生活方式是有時(shí)間限制的，它不能延續(xù)到數(shù)十年之后，否則我們勢(shì)必會(huì)耗盡資源。這在人類歷史上還是第一次。

HBRC：當(dāng)下有哪些危機(jī)是值得全人類警惕的？

賈雷德·戴蒙德：我在《劇變》（Upheaval）中討論了值得人們特別關(guān)注的三大危機(jī)，它們可能毀掉我們所有人的生活，包括：氣候變化、資源耗竭和人類社會(huì)中的不平等。

HBRC：可持續(xù)發(fā)展、綠色增長(zhǎng)是《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版關(guān)注的核心議題之一，這也是您關(guān)注的重點(diǎn)話題。您是否能分享一些政府或企業(yè)關(guān)于綠色增長(zhǎng)的積極做法？

賈雷德·戴蒙德：一些政府開始認(rèn)真對(duì)待環(huán)境問(wèn)題，比如新西蘭、我所在的加利福尼亞州和非洲的盧旺達(dá)。包括大型跨國(guó)企業(yè)在內(nèi)的一些企業(yè)也開始認(rèn)真對(duì)待環(huán)境問(wèn)題，比如沃爾瑪、聯(lián)合利華和石油公司雪佛龍（雪佛龍對(duì)新幾內(nèi)亞油田的管理令人驚喜）。這樣的積極行動(dòng)讓我心懷期望。

沒(méi)有哪家公司應(yīng)該選擇可以兩年后發(fā)財(cái)、五年后破產(chǎn)的所謂快速增長(zhǎng)。當(dāng)然，也沒(méi)有哪家公司有理由選擇讓自己不久后就發(fā)財(cái)，但不顧子孫后代的戰(zhàn)略，任由他們?cè)?0年后的世界里過(guò)著悲慘的生活。

HBRC：您的書中曾援引丘吉爾的名言：“永遠(yuǎn)不要浪費(fèi)危機(jī)?！蹦敲矗?dāng)下的危機(jī)會(huì)給我們帶來(lái)哪些“收益”或新的可能性？

賈雷德·戴蒙德：新冠危機(jī)是一場(chǎng)災(zāi)難，但也提供了有益的可能性。

這是全世界的人第一次意識(shí)到需要全球性的解決方案來(lái)應(yīng)對(duì)新冠這個(gè)全球問(wèn)題。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能獨(dú)自解決新冠危機(jī)：某個(gè)國(guó)家暫時(shí)消除了病毒，然后一定會(huì)再度出現(xiàn)傳染。如果全世界都認(rèn)識(shí)到這樣的現(xiàn)實(shí)，各國(guó)聯(lián)合起來(lái)設(shè)法戰(zhàn)勝新冠或與之和平共存，或許世界各地的人就能聯(lián)合起來(lái)，設(shè)法應(yīng)對(duì)前面說(shuō)的幾個(gè)問(wèn)題：氣候變化、資源耗竭和不平等。

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“

從50000年前智人發(fā)展了現(xiàn)代發(fā)明、效率和狩獵技能，對(duì)環(huán)境資源的持續(xù)性管理就一直是個(gè)難題。

”

在《崩潰》一書中，戴蒙德寫下了這段話。在他眼中，很多當(dāng)下出現(xiàn)的危機(jī)其實(shí)早就有跡可循。比如戰(zhàn)爭(zhēng)往往是歷史的重演，即便是當(dāng)今最棘手的環(huán)境問(wèn)題，古人也早已有過(guò)類似的經(jīng)歷，甚至很多傳統(tǒng)社會(huì)的崩潰，就源于無(wú)法很好地解決環(huán)境問(wèn)題與發(fā)展問(wèn)題之間的矛盾。

在這樣的前提下，人們也可以從傳統(tǒng)社會(huì)的崩潰中，找到應(yīng)對(duì)當(dāng)下危機(jī)的思路。

如今，我們常說(shuō)人類已經(jīng)進(jìn)入VUCA時(shí)代，多變、模糊，人們也愈發(fā)地迷茫與困惑。但戴蒙德卻告訴我們，以史為鑒，一切早有答案。

HBRC：我們常說(shuō)“以史為鑒”，但現(xiàn)在，面對(duì)快速變化的社會(huì)，我們也常說(shuō)沒(méi)有人知道答案，經(jīng)驗(yàn)正在失效。您的著作中善于從歷史中尋找答案，那么現(xiàn)在，當(dāng)代的危機(jī)是否能從歷史中找到解答？

賈雷德·戴蒙德：當(dāng)然可以，也當(dāng)然不可以。

我說(shuō)當(dāng)然可以是因?yàn)槿祟愒诒举|(zhì)上與幾千年前是一樣的。比如2400年前希臘歷史學(xué)家修西狄底斯總結(jié)的歷史教訓(xùn)，至今都依然有效。其中的一些章節(jié)，就映射在當(dāng)下俄羅斯和烏克蘭的關(guān)系上。所以，我們依然要讀修西狄底斯2400年前寫下的歷史書，因?yàn)楝F(xiàn)在的人就本質(zhì)而言與當(dāng)時(shí)別無(wú)二致。

不過(guò)，當(dāng)代也有很多新的問(wèn)題，歷史上并無(wú)先例，比如前面提到的全球化和不可持續(xù)的生活方式，還有核武器帶來(lái)的人類滅絕的可能性，這些都需要我們聯(lián)合起來(lái)去創(chuàng)造性的解決問(wèn)題。

HBRC：最后，讓我們聊聊中國(guó)。在快速的發(fā)展中，您認(rèn)為中國(guó)社會(huì)需要特別關(guān)注哪些危機(jī)與機(jī)遇？是否有哪些國(guó)家的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)可被借鑒？

賈雷德·戴蒙德：包括中國(guó)在內(nèi)的許多國(guó)家或許可以像北歐國(guó)家芬蘭學(xué)習(xí)。芬蘭像中國(guó)一樣，80年前被鄰國(guó)侵略，經(jīng)歷了可怕的戰(zhàn)爭(zhēng)，非常貧窮。但芬蘭經(jīng)過(guò)工業(yè)化，變得富裕起來(lái)，采取有遠(yuǎn)見的外交政策，建立了一個(gè)政府委員會(huì)負(fù)責(zé)每月開會(huì)思考未來(lái)可能威脅芬蘭的一切危機(jī)，并制定應(yīng)對(duì)方案。

例如若干年前，他們就考慮過(guò)全球爆發(fā)嚴(yán)重瘟疫時(shí)芬蘭該如何應(yīng)對(duì)。委員會(huì)的建議是預(yù)先做好準(zhǔn)備，比如大量購(gòu)買和囤積口罩。于是新冠來(lái)襲時(shí)，芬蘭已經(jīng)準(zhǔn)備好了口罩，而其他國(guó)家并沒(méi)有。

中國(guó)和其他很多國(guó)家都需要有這樣的意識(shí)：為可能發(fā)生的一切壞事做好準(zhǔn)備。

作為一家擁有百年歷史的刊物，《哈佛商業(yè)評(píng)論》成為眾多經(jīng)典管理理論的搖籃。然而當(dāng)下，面對(duì)多變的世界與不斷涌現(xiàn)的危機(jī)，經(jīng)典也在受到質(zhì)疑。人們會(huì)問(wèn)，過(guò)去的理論還能指導(dǎo)當(dāng)下的商業(yè)實(shí)踐嗎？

但正如戴蒙德所說(shuō)，一切早有答案。

百年以來(lái)，商業(yè)環(huán)境千變?nèi)f化，但商業(yè)的本質(zhì)不曾改變。而圍繞如何經(jīng)營(yíng)、如何盈利、如何兼顧股東價(jià)值與社會(huì)價(jià)值、如何獲得長(zhǎng)期發(fā)展，眾多管理大師早已給出解答。以這些理論與研究成果為基礎(chǔ)，夯實(shí)增長(zhǎng)根基，加之廣泛地協(xié)作與創(chuàng)造性的思維，我們將更有可能在充滿變數(shù)的世界中穩(wěn)步前行，轉(zhuǎn)危為機(jī)。

劉玥 | 文

劉玥是《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版新媒體中心策劃總監(jiān)

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